we-enter
12:03 / 17 Март 2021

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

we-enter

В 2009 году Илья Пискулин открыл агентство Love marketing, которое быстро стало одним из лидеров рынка Тюмени. В 2015 году он провел главный семинар по маркетингу в России, стал владельцем сразу трех ресторанов и почти везде прогорел. В 2017 предприниматель вернулся в индустрию и сейчас его компания DeVision – один из лидеров СНГ, а застройщик «Создатели», где Илья является сооснователем, признан брендом №1 в России по версии ассоциации профессионалов рынка недвижимости Repa.

Как дела, Илья?
Грех жаловаться. Особенно в контексте этого года.

Это точно правда?
Почему ты спрашиваешь?

Всякий раз, когда я брал у тебя интервью в прошлом – потом ты рассказывал в социальных сетях, что был в этот период банкротом, хотя на интервью бил себя в грудь и говорил, что все очень хорошо. Так как дела?
Я никогда тебе не врал. Я давал тебе интервью дважды: в 2011 и 2014 годах. Оба раза дела шли очень хорошо. В 2014 всё просто резко пошло под откос. Так бывает у предпринимателей. Сейчас всё наладилось.

Почему всё пошло под откос тогда в 2014?
Мы были крайне успешным маркетинговым агентством. Я слишком поверил в себя и решил, что могу всё. Было ощущение, что обречён на успех. Казалось, что всё, к чему прикоснусь – превратится в деньги.

И что ты сделал?
Я решил закрыть агентство и разом запустил три проекта в других отраслях. Это был ресторанный бизнес – гриль-бары Колбас Барабас, коттеджный посёлок – о нем никто не знает, а также семинар Главмаркетинг в Москве – главный в России, как мы его позиционировали тогда. Везде результаты оставляли желать лучшего. Поселок и семинар провалились.

Почему именно эти бизнесы?
Я много работал в девелопменте с самыми разными клиентами, как маркетолог, открывал заказчикам рестораны, продвигал и организовывал чужие мероприятия, ездил к разным тренерам и по всяким суперфорумам. Всё у всех было успешным, и мне казалось, что моя работа – это одна из главных причин успеха наших клиентов. Смотрел, сколько все зарабатывают, сравнивал с нашим вознаграждением и думал, что это слишком маленькая плата за успех. К тому же, маркетинговое агентство – это очень трудоемкий бизнес. Смотрел, как рестораторы едят в своих заведениях и кайфуют, повара готовят, а официанты выносят. Хотелось как-то так же, чтобы доход стал более пассивным.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

Почему всё провалилось?
Да по многим причинам. Во-первых, конечно, очень повлиял период. Подготовку к переменам я начал с августа 2014-го, а к активной реализации проектов приступил в феврале 2015 года. Тогда всё и рухнуло во всех отраслях в стране.

То есть ты не виноват?
Виноват. Но все смотрят на эти проекты и думают, что Илья провалился, однако при этом никто не видит людей, которые были вместе со мной. Там были и очень опытные предприниматели, которые также не уловили, что момент для экспериментов не самый лучший.

Почему, видя, что в стране происходит что-то странное, вы не остановились?
Тогда никто не верил в плохие сценарии. Мы были первыми в Сочи, Крым был наш, застройщики в декабре 2014-го года продали все квартиры и 14 лет страна только и росла. Даже санкции казались чем-то незначительным и смешным. Со всех сцен звучали речи про завоевание мира, масштабирование. Казалось, что нужно успевать.

Это была единственная причина провалов?
Нет. И она не первая в иерархии. В причинах каждая может быть главной. Ещё одна заключается в том, что бизнес состоит из многих вещей, а не только из маркетинга. Когда у тебя маркетинговое агентство – всё кажется маркетингом. Сейчас я знаю, как многого не знал тогда и как себя переоценивал. Нельзя быть успешным во всём, потому что у тебя получается маркетинг. Я очень уверовал в собственный ум. Когда клиенты приходили к нам в агентство и было видно, как они не разбираются в маркетинге, то появлялось какое-то непонимание, как они вообще добились успеха, а дополнительно было ощущение, что я достоин большего. Теперь я знаю, что бизнес состоит не только из привлечения клиента и успех в этом, это не всегда главное.

Переоценка себя тоже была причиной провалов, я так понимаю?
Вот ее я бы главной и назвал. Мне казалось, что я – обязательная часть успеха и, что там, где я – там победа.

А сейчас?
Сейчас уже все всё поняли про роль лица в успехе. Не личности, а именно лица. Люди не ходят даже в салоны красоты блогерш-миллионниц и в спортивные залы олимпийских чемпионов. Бывает, конечно, что какой-то человек своим лицом очень влияет на коммерческие показатели и привлекает клиентов, вызывает интерес, но это может произойти лишь раз. В моем случае – даже этого раза не будет. По итогу всё определяет только работа. Я умел хорошо работать лишь в маркетинге, а о существовании вообще всей остальной работы я и не подозревал.

Какой провал был самым большим?
Колбас Барабас, Главмаркетинг, кафе «МишЛен», ресторан Счастье, Pastel?
Из всего перечисленного провальными были только «МишЛен» в первой версии и Главмаркетинг. Выбирая между ними – «МишЛен». Глав все-таки, как мероприятие, был лучшим в стране в 2015 году.

Как сейчас дела у «МишЛена»?
Отлично. Как только мы переехали в ТРЦ, сменили меню, всё наладилось. Даже этот год, в сравнении с другими заведениями, проект переживает достойно.

Какова твоя роль в этих результатах?
Никакая. Я участвовал только в провале (смеётся). Я был одним из создателей проекта, помогал ему меняться, дожить до переезда и переехать. Мой вклад в сбор той команды, которая есть и вообще во всё, с чем «МишЛен» стартовал на новом месте – большой, но развивал проект уже не я, а мои партнеры. Моей работы там нет. Мне пришлось заняться своей жизнью, долгами, которые образовались в процессе открытия этого заведения, а также от других проектов.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

Как отнеслись партнеры к тому, что ты выключился?
С пониманием. Один из них написал мне: «Лучшее, что ты можешь сделать для проекта – заняться тем, что принесет тебе деньги».

Что ты сделал и когда это было?
Я восстановил свое маркетинговое агентство. Это было начало 2017 года.

Love marketing?
Тогда – да. Других агентств у меня не было.

Как быстро пошли результаты?
Сразу же. Очень стремительно.

Мешало ли то, что имя Илья Пискулин в какое-то время ассоциировалось с провалами, за которыми следил весь город?
Знаешь, моя проблема в том, что, когда я что-то делаю, то я об этом говорю. Все же молчат. Как некоторые со мной делятся: «Вот если получится – скажу, что это мое». Я же – сразу признаюсь. Думаешь, что я меньше других проваливался? Ты ошибаешься. Привести тебе примеры якобы всегда успешных предпринимателей города и их неуспешные проекты? Что-то им никто их не припоминает. Более того – посмотри, сколько вывесок снимают в городе каждый день. Может, у их владельцев возьмем интервью? А мы даже не знаем, кто они. Ну и давай по-честному – у меня все проекты были хорошими и все пришли к успеху. Все до единого рестораны были хорошими. Убыточный Колбас мы довели до ума и он проработал в плюс целых пять лет. «МишЛен» даже 2020 год пережил. Единственный не дошедший до успеха проект – Глав, но с точки зрения качества он был лучшим ивентом в стране в тот год. То, что вы знаете, что он был убыточным – это лишь потому что я со сцены Нефтяника сказал, что баланс семинара был отрицательным. А мог бы сказать, что мы – успешны.

Я посыпал голову пеплом с Главом, а в прошлом году встретился с основателем Российской недели маркетинга, которая тоже проходила в тот год и якобы была успешна. Во всяком случае, я так думал. А он взял, да и признался, что они тогда ушли в минус на десять миллионов, а с виду успешные ребята. Мы, кстати, ушли в минус на четыре миллиона. Так что не такой уж это и провал.

То есть имя не мешало и возражений не было?
Знаешь, в интернете есть такой популярный запрос «Илья Пискулин попался» – люди ищут что-то эдакое про меня. Дак вот, я – предприниматель, и поймать меня на том, что у меня что-то не получилось – это легко. Лучше постараться увидеть то, что у меня получается. Это и сделали первые клиенты. Я начал работать с теми, кто не собирал глупости по городу. Все знали меня, как сильного специалиста и им нужно было решать задачи. Я решал.

В 2017 году, вернувшись в предпринимательство, ты очень много ездил с лекциями. Хотел стать бизнес-тренером?
Это было непростое время. Компания балансировала на грани плюса и минуса, а людей терять было нельзя. Чувствовал, что нужно продержаться и всё будет хорошо. Поэтому я прокармливал себя сам. Сформировал пул семинаров и предлагал себя, как тренера.

Сколько тогда стоили твои семинары?
Да и за 5 000 рублей в день работал. Чаще платили по 50 000 рублей.

Сколько сейчас стоимость твоего лекционного дня?
Я работаю только с представителями рынка недвижимости и курсы у нас идут от 6 месяцев. В среднем, один мой день – это 250 000 рублей в месяц.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

Много желающих купить?
Они есть. Работаем с тремя компаниями. Все не в Тюмени. Взять больше клиентов мы не можем, с учетом моего бизнеса, в котором я должен присутствовать.

У тебя было и есть маркетинговое агентство. Были рестораны. Ты делал главный семинар по маркетингу в стране. Ты – настоящий серийный предприниматель. Чем занимаешься сейчас?
Как говорится, I’m back! У меня маркетинговое агентство с более широким спектром услуг – компания специализируется на архитектуре, проектировании и брендинге. В ресторанах я оставил себе очень маленькую долю, а участие свел к нулю. Поэтому пришел к тому, с чего начинал – маркетинг в самом глубоком смысле слова, но с фокусом на недвижимости.

Ну и девелоперская компания «Создатели»?
Конечно.

Как дела сейчас?
Очень хорошо.

А если конкретно? Можешь с примерами.
Ну, например, мы брендируем огромный проект комплексного освоения территории в Санкт-Петербурге и делаем его эскиз, проектируем набережную в Пензе. Много можно перечислить. Если конкретно в цифрах, то суммарно у нас во всей группе компаний более 100 человек работает в штате, а выручка, на которую мы идем в 2021 году, должна перевалить за полмиллиарда.

Сколько из этих показателей приходятся на девелоперскую компанию «Создатели»?
Нисколько.

Что же это тогда?
Это архитектурно-брендинговая компания DeVision, все проекты DeVision, ну и digital-агентство The Architect.

Ты сказал «все проекты DeVision». О чём речь?
Наш форум недвижимости «Движение», урбан-туры «Вдохновение», а также образовательные и консалтинговые проекты для застройщиков. Мы сейчас много компаний по стране обучаем, а также консультируем.

ЖК «ЗЕЛАНДИЯ», СТРОИТЕЛЬНАЯ КОМПАНИЯ «РИСАН» (ПЕНЗА)

Тебе не кажется, что ты распыляешься? Не получится, как в 2014-м, когда ты много разного начал делать: и главный семинар по маркетингу в России, и 4 ресторана, а в 2021-м году остался только маркетинг?
Во-первых, я так и не ушёл из ресторанов, кафе «МишЛен» успешно работает. Поэтому остался не только маркетинг. Соглашусь, из того, что я начинал, не всё получилось так, как планировал, но это нормально. Во-вторых, тогда я занялся ресторанами, потому что просто захотел в эту отрасль. Сейчас принцип начинаний совершенно другой.

Какой?
Всегда делать только следующий шаг. То есть, я делаю только то, что нельзя не делать. Больше не пытаюсь нарушать логику развития.

А если в бизнесе нужно что-то делать, а ты не хочешь?
Если в бизнесе нужно делать что-то, чего я не хочу, то мои желания уходят на второй план. Делаю, потому что надо, и всё тут. Бездействие – тоже действие, которое имеет последствия. Ты просто не выполняешь обязанности в собственном бизнесе, а это ничем хорошим не заканчивается.

Как агентство Love marketing сменило имя?
Оно его не меняло. DeVision – это бренд, который мы создали для работы с застройщиками. Love marketing существует по сей день и продолжает делать проекты в самых разных отраслях. Просто это непрофильный уже бизнес. В сравнении с тем, сколько приносят остальные проекты, Love marketing незначителен.

Как появился DeVision?
Мы отработали весь 2017 год, и у нас в клиентах было очень много застройщиков. Стало ясно, что нужно для них делать вход – скажем так, с отдельной вывеской. Мы сделали отдельный бренд в партнерстве с Этажами. Имя выбрали «Этажи Консалтинг», но, отработав 1,5 года под этим именем, приняли сложное решение и провели ребрендинг. 1 октября 2019 года появился DeVision. Больше перемен мы не планируем.

Какие у вас отношения были с Этажами? Люди говорили, что ты там работал просто.
Ну... народное творчество – это изобретательная штука. Мы были франшизой и платили с каждого заказа роялти. Почему перестали? Всё просто – мы перестали друг другу быть нужны. У них стратегическая цель – быть лучшим агентством недвижимости в мире. Всё подчинено этой задаче. Мы были чем-то непрофильным. В итоге приходилось клиентов искать самим, мы очень много денег вкладывали в лидогенерацию, а потом ещё с каждого заказа платили роялти. На что же был изначальный расчет? Изначально была гипотеза, что в Этажи приходит много застройщиков за консалтингом, потому что Этажи коммерчески успешны. Эта гипотеза подтвердилась лишь отчасти. Многие приходят и просят Этажи продавать их объекты, но большинству застройщиков эго мешает заказать консалтинг у агентства недвижимости. Застройщики считают себя представителями более высокого сословия.

То есть бренд Этажей мешал, а не помогал?
С нами охотно встречались, разговаривали. В этом помогал бренд. Когда дело доходило до контракта, то, чтобы случилась договоренность, нам приходилось перелезать через целый лес возражений и непроходимые заросли предубеждений.

Это единственная причина, по которой вы разошлись? Есть ощущение, что ты недоговариваешь.
Была ещё сложность с видением. Мы поняли, чем хотим заниматься, и бренд «Этажи Консалтинг» был не лучшей вывеской. К тому же мы всеми правдами и неправдами старались перестать считаться консультантами, так как у меня очень отрицательное отношение к представителям этой профессии. Это тоже была весомая причина

Как изменились ваши отношения с Ильдаром Хусаиновым после этого? Как он отреагировал?
Никак. Мы никогда об этом не разговаривали.

А вообще вы разговаривали с ним после этого?
Конечно. Обедали на этой неделе. И несколько раз в этом году. У нас никогда не было сложностей с Ильдаром. Этот человек для меня очень много значит. Хотя бы потому, что для бренда «‎Этажи Консалтинг» он выбрал меня, поскольку хотел, чтобы у меня в жизни все получилось. Он поддержал и поверил тогда, когда верить в Илью Пискулина было чем-то непопулярным. Тогда меня больше коллективно закидывали камнями. Он нас готов был поддержать во всём. Сложности возникли с командой Этажей. Были понятны наши обязательства, а что может дать головная компания, кроме вывески, было не ясно. Как ты понимаешь, вывеска – это недостаточная мера поддержки франчайзи. Так как вся команда работает на то, чтобы сделать Этажи лучшим агентством в мире, то любые активности с нами выглядели, как отвлечение. В итоге мы не смогли прийти ни к какому совместному плану мероприятий и поняли, что тему лучше отпустить. Сейчас всё так, как должно быть.

КЕЙСЫ ИЗ ПОРТФОЛИО DEVISION. БРЕНДИНГ ДЛЯ ПРОЕКТОВ КОМПАНИИ BI (КАЗАХСТАН) И УК «ТЕОРЕМА» (САНКТ-ПЕТЕРБУРГ)

Убирая «Этажи Консалтинг», вы выбрали имя DeVision. Почему?
Мы поняли, что хотим заниматься преимущественно брендингом жилых комплексов, а также их созданием. Я имею в виду проектирование. Как правило, создание чего бы то ни было начинается с видения.

То есть вы больше не маркетинговое агентство?
Понятие «маркетинговое агентство» изменилось. Это раньше все делали всё. Сейчас почти весь маркетинг с точки зрения привлечения клиента идет в интернете. Отдельно делают дизайн, отдельно социальные сети, отдельный вид деятельности – брендинг и упаковка. Поэтому мы больше не маркетинговое агентство. Мы занимаемся архитектурой и брендингом.

Если говорить о вашем месте в России, то на какое бы ты отнёс вашу компанию в строительной отрасли?
Начнем с того, что комбинацию архитектуры, брендинга и консалтинга в формате одного окна не предлагает никто. Есть проектные команды, которые объединяются, чтобы заработать денег, но в виде одной компании нет никого, кроме нас.

Это так уникально?
Конечно. Раньше ты у одних заказывал исследование по участку и пытался понять, что построить. Потом у других ты делал эскиз, у третьих брендинг, у четвертых проектирование, у пятых продвижение, у шестых – рендеры. Только представь, сколько команд. На каждом стыке идея проекта видоизменяется, потому что происходит глухой телефон. Если что-то не так – все винят друг друга. У нас всё понятно – одна ответственная сторона и она делает проект. Идея получается очень цельная. Самое важное – это не искусственно сгруппированные услуги. Они должны так продаваться и делаться.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

АРХИТЕКТУРНО-ПРОЕКТНОЕ БЮРО МЫ СОБРАЛИ С ПАРТНЕРАМИ ИЗ ДВУХ КОМПАНИЙ. ЭТО БЫЛИ ДВЕ СЛОЖИВШИЕСЯ КОМАНДЫ, В КОТОРЫЕ МЫ БРОСИЛИ ЩЕПОТКУ НАШЕГО МАРКЕТИНГА, АНАЛИТИКИ, И ВСЁ ЗАИГРАЛО

Почему до вас никто так не делал?
Потому что представители трех гордых профессий не могли договориться. Каждый считал себя правым и главным. Мы совместили и примирили несовместимое. Речь о маркетологах, архитекторах и проектировщиках. Ну и никому из них никогда не приходило в голову договориться друг с другом. Это связано с тем, что каждый в этой профессии старается быть главным хотя бы в чем-то небольшом. Из-за этого у нас есть много маленьких архитектурных бюро и маркетинговых агентств, но нет больших компаний. Каждый суслик хочет быть агрономом.

Это очень сложные отрасли, в которых нельзя просто так взять и что-то сделать, как в маркетинговом агентстве. Наверняка нужно что-то типа лицензии.
Тут нужны люди со специальным образованием, откуда они? Некоторые маркетологи, дизайнеры и разработчики брендов у нас работают с 2010 года. С того момента команда не распадалась. Сейчас ее просто очень усилили. Архитектурно-проектное бюро мы собрали с партнерами из двух компаний. Это были две сложившиеся команды, в которые мы бросили щепотку нашего маркетинга, аналитики, и всё заиграло. Лицензии у нас есть. Мы – члены СРО.

СТАНДАРТЫ СТРОИТЕЛЬСТВА ДЛЯ КОМПАНИИ «ЛЕНСТРОЙТРЕСТ» (САНКТ-ПЕТЕРБУРГ)

Ты сказал, что вы всегда сейчас делаете только следующий шаг. А как пришла идея совместить архитектуру и брендинг?
Все просто – мы делали брендинг жилых комплексов. Часто перед брендингом нам приходилось делать исследование, чтобы создать техническое задание для проектировщиков. Со временем эти технические задания стали очень проработанными, и мы поняли, что готовы создать собственный продукт, и начали проектировать. Мы не могли не сделать этот шаг.

А ты слышал, что в одном из телеграм-каналов писали, будто никто из серьезных застройщиков не работает с вами в Тюмени?
Конечно. Мне пересылали это.

Как ты к этому относишься?
А как к этому можно относиться? Мы брендировали, выводили на рынок или продвигали в Тюмени 8 застройщиков и около 30 жилых комплексов. Если бы речь шла о парочке компаний, то можно было бы обижаться, что нас не замечают. А тут правда настолько очевидна, что не понимаю, зачем это обсуждать.

Как ты думаешь, почему в Тюмени так часто оспаривают ваш успех? Ведь в городе активно муссируется миф, что все это — не более, чем твой пиар.
У меня две гипотезы. Первую опишу ситуацией из детства в нашем дворе. Как-то раз мальчик Денис перестал с нами дружить. У него появились приятели в другом дворе, куда он ходил играть каждый день. Мы так и не смогли с этим смириться и не нашли ничего лучше, чем придумать, что Денис – наркоман и попал в дурную компанию. Сейчас в этой ситуации я «дружу с ребятами из другого двора», и если кому-то нравится думать, что с нами никто не работает – пусть. Сейчас из ТОП-20 застройщиков России нашими клиентами по очень сложным проектам являются 5 компаний. И хотя бы небольшие коммерческие взаимоотношения с нами имеют 18 из 20 крупнейших застройщиков страны.

А вторая гипотеза какая?
Вторая – мы очень не любим, когда люди переходят из профессии в профессию, из одного социального класса в другой. Мы хотим, чтобы все сидели по местам. Стоит фотографу стать визажистом, как представители обеих профессий исходят скепсисом. Мы с партнёрами не сидим на месте, и это вызывает раздражение. Так устроено общество, это нормально. Только представь: маркетолог освоил продажи, затем проектирование, провел огромный форум, а сейчас вообще строит. Как на это реагировать? Я бы сам, наверное, возмутился, если бы увидел такого парня. К тому же, мы даём повод для сомнений, у нас ведь не всё получается с первого раза. Это как в боксе – когда ты стараешься достать соперника и мажешь, то выглядишь очень глупо, но всё на ринге меняется, стоит тебе попасть.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

Тот факт, что вы начали участвовать в самостоятельном девелопменте, как-то повлиял на желание тюменских застройщиков работать с вами?
Повлиял. Во многих компаниях дали команду не работать с нами.

Как ты к этому относишься?
Это странно. Мы – одни из лучших подрядчиков в стране, и то, что мы участвуем в девелопменте, только добавляет нам профессионализма. Мне кажется, что это, наоборот, причина работать с нами. Федеральные игроки это ценят.

Из-за чего девелоперы выбирают вашу компанию?
Ты знаешь, поначалу выбирали из-за настойчивости. Три года назад, я так достал потенциального клиента в Уфе, что проще было согласиться и начать работать с нами. Тогда мы не были на поверхности и приходилось пробиваться, чтобы нас заметили. Сейчас уже работает портфолио на привлечение клиентов. Все-таки, более 100 работ в области брендинга и многие очень высокого уровня. К тому же, у нас поставлены все производственные процессы. Когда клиенты интересуются, как мы будем работать, то очень удивляются – почти 20 штатных сотрудников в этом направлении. Вероятность, что мы сделаем заказ хорошо, равна 100%. А по проектированию просто подобралась очень сильная команда. Портфолио не было, поэтому мы продавали компетенциями. У нас два лучших инженера Тюменской области работают – победители конкурса. Мы приходили на переговоры, с нами общались, видели, что нам можно верить и подписывали контракт. Может, здесь нет великого секрета успеха, но все, правда, именно так.

Что сейчас приносит больше денег: брендинг или архитектура?
Конечно, больше денег приносит архитектура, потому что ты получаешь деньги с каждого квадратного метра жилого комплекса, так как ты каждый квадратный метр проектируешь. Брендинг же ты продаёшь с незначительной привязкой к размеру объекта. Другое дело, что без брендинга и упаковки архитектура не будет приносить практически ничего, потому что мы станем таким же архитектурным бюро, каких на рынке сотни, а может быть, и тысячи. Поэтому деньги приносит брендинг и архитектура. Только вместе.

О каких деньгах идёт речь?
Я не могу тебе назвать точную сумму, потому что просто не знаю, но это десятки миллионов рублей прибыли.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

Ты сказал, что вы хотели не быть консультантами. Почему?
Услуги, которые мы сейчас оказываем, застройщик в любом случае будет покупать. Без этого объект не построится и не продастся по нужной цене с нужными темпами. Консалтинг же основан на том, что ты продаёшь что-то, что изначально вызывает у клиента сомнения с точки зрения нужности. Якобы у тебя есть какое-то знание и понимание того, как действовать правильно. На мой взгляд, почти никогда у консультанта нет этого знания. Есть лишь опыт и предположения. Так что ты продаешь гипотезы, делая уверенное лицо. Это как-то лицемерно. К тому же у застройщиков работают совсем не глупые люди, и они сами часто понимают, как действовать правильно. Ну и слишком много шарлатанов в консалтинге, поэтому не хочется всякий раз доказывать, что ты не один из них.

Вы сейчас вообще не делаете консалтинговые проекты?
Делаем, конечно, но очень конкретные работы, а не что-то абстрактное. Например, мы полностью управляем маркетингом и продажами двух застройщиков в Екатеринбурге, проводим огромный фронт аналитических работ в Анапе и для иностранного девелопера, который хочет выйти на московский рынок, ставим работу отдела продаж в Уфе. Сейчас решаем интересную задачу по улучшению системы обслуживания в компании «Эталон». Мы не можем позволить себе отказаться от консалтинга. К нам заходят интересные проекты, которые хочется взять, но не скажу, что я готов выйти на рынок и прокричать: «Мы – консультанты!». Скорее, мы – управленцы на аутсорсе и делаем работу, на которую у штатников нет времени. Так что никакой магии.

КОНСАЛТИНГ ОСНОВАН НА ТОМ, ЧТО ТЫ ПРОДАЁШЬ ЧТО-ТО, ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО ВЫЗЫВАЕТ У КЛИЕНТА СОМНЕНИЯ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ НУЖНОСТИ. ЯКОБЫ У ТЕБЯ ЕСТЬ КАКОЕ-ТО ЗНАНИЕ И ПОНИМАНИЕ ТОГО, КАК ДЕЙСТВОВАТЬ ПРАВИЛЬНО. НА МОЙ ВЗГЛЯД, ПОЧТИ НИКОГДА У КОНСУЛЬТАНТА НЕТ ЭТОГО ЗНАНИЯ

Давай поговорим про проекты DeVision. Какой из них главный?
Главный, наверное, тот, который считается главным в стране хотя бы в чем-то. Это форум недвижимости «Движение».

Это правда главный форум для застройщиков в России?
Я думаю, что да.

Он тоже появился по принципу делать только следующий шаг? Его вы тоже не могли не сделать? Больше походит на закрытие гештальта убыточного Главмаркетинга.
Да, мы тоже не могли его не сделать. Чтобы найти клиентов, мы партнерились абсолютно со всеми мероприятиями на территории Российской Федерации, и это партнёрство не вызывало ничего, кроме разочарования. Мы хотели завязать отношения с застройщиками и платили за свои выступления очень большие деньги. Толку от этих выступлений не было никакого. На одном из мероприятий я задал вопрос в зал: «Кто здесь застройщик?» – и с удивлением обнаружил, что никто не поднял руку. По итогу я выяснил, что в зале сидели люди, которые пришли что-то продать застройщикам. Выглядело вообще смешно, потому что на сцене выступали люди за деньги, чтобы что-то продать застройщикам. В зале сидели люди, которые тоже пришли за деньги, чтобы что-то продать застройщикам. А застройщики не пришли. Не пришли, потому что на таких мероприятиях они не могут получить пользу со сцены, потому что там все что-то впаривают, и не могут получить нормальное общение в зале, потому что тоже все что-то им продают. После одного из таких мероприятий я понял, что нам нужно просто взять и сделать что-то свое для рынка. Так как я имею отношение к ресторанному бизнесу, то лучшее отраслевое мероприятие, которое я знаю, – это фестиваль «Гастрит». Он проходил в Красной Поляне. Как только у меня в голове все сложилось, мы поехали в Сочи и договорились об аренде площадок. Так появился форум недвижимости «Движение».

ФОРУМ НЕДВИЖИМОСТИ «ДВИЖЕНИЕ»

И как он стал главным для застройщиков в стране?
Дальше просто произошла магия. Все совпало. Название, логотип, программа, площадка, время. К нам неожиданно поехали все. Суммарно собрали более 500 человек.

А всё-таки какова главная причина, почему все поехали?
Я могу сказать, что с рациональной точки зрения это, конечно же, договорённость со Сбербанком, с дивизионом ДомКлик, который согласился провести на нашей площадке свою конференцию. Для большинства профессионалов рынка недвижимости это было, своего рода, признание. На самом деле, это, конечно, значимое событие, но не главное, что повлияло на успех. На мой взгляд, главное – это удача. Нам просто повезло. Сейчас я знаю, что в жизни бывает так, что почему-то все совпадает, и это был тот самый случай. Первый в моей жизни.

Девелоперская компания «Создатели» и digital-агентство The Architect тоже появились по принципу делать только то, что не можешь не делать?
Начнём с digital-агентства The Architect. Да, оно появилось по этому же самому принципу. Марсель Габдульманов, который возглавлял департамент маркетинга в Этажах, и Александр Сучков, digital-директор компании, уходили из Этажей и хотели создать агентство. Думали работать с застройщиками. Мои застройщики уже много месяцев или лет просили меня подхватить их интернет-маркетинг. Я пытался это сделать, но команды, с которыми я работал, оставляли желать лучшего. А с Марселем я мечтал поработать всю трудовую жизнь, поэтому предложил ему сделать digital-агентство вместе. Я рад, что они с Александром согласились, и сейчас это одно из лидирующих агентств отрасли в стране.

У тебя же есть еще какие-то урбан-туры для застройщиков и Девелопмент клуб?
Да, урбан-туры – это просто поездки, в которых мы и застройщики вдохновляемся на новые проекты, посещая разные города и перенимая опыт коллег. Суммарно провели уже 8 или 9 туров. Все с аншлагами. Мы организовали эксклюзивный тур по объектам компании ПИК в Москве. Но «Вдохновение» – это не отдельная компания. Просто услуга по формированию видения. На то мы и называемся DeVision.

А Девелопмент клуб – это компания?
Нет, это специальный проект, который мы организовали, чтобы застройщики страны могли общаться друг с другом. Об этой площадке просили застройщики на «Движении», и мы тоже не могли её не сделать. Прошло уже шесть заседаний онлайн и офлайн. В сентябре в Москве на Новом Арбате было мероприятие на 144 застройщика, а в декабре и феврале мы провели три небольших закрытых ивента. В ближайшие месяцы мы очень много сил и средств вложим в этот проект, так как видим в нём перспективу. Подробности не стану рассказывать. Лучше сначала сделаем.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

Ты знаешь, тем не менее в городе часто говорят о том, что ты распыляешься. Не кажется?
Кто говорит?

Предприниматели, застройщики.
Ты знаешь, я не понимаю, что у нас за мания такая про кого-то что-то говорить. Мы делаем рыночные вещи, делаем их хорошо. Я считаю, что коммерческий результат – это единственное, на основании чего можно делать выводы. Если он положительный – какие вопросы? Что не нравится предпринимателям? Что у нас не одна услуга в компании? Что у нас появляются подразделения? Какое их дело? Если бы ты сказал, что мои клиенты говорят, что мы распыляемся, то я бы озадачился. И потом – ты говоришь о тюменских застройщиках? А почему не рассказываешь, что о нас говорят федералы, лидеры рынка? Расскажи, что о нас говорят ПИК, Эталон, А101, ЦДС. Может, расскажешь, что они говорят?

Почему ты так реагируешь?
Потому что я не люблю провинциальную черту, когда мы ругаем своих, даже когда они – точно крутые ребята. Мы – крутые, и это всем очевидно за пределами города. Ты же сейчас рассказываешь о случае, как в местном боксерском зале кто-то говорит о чемпионе мира, что бил его в спаррингах когда-то и тот не так и хорош. Почему нельзя нами гордиться? Когда мы работаем с питерскими застройщиками, всем нравится, что мы – успешная компания, то же самое, когда работаем с москвичами или с казанцами. Когда же речь заходит о наших земляках, то почему-то здесь всё наоборот. Редкий за тебя порадуется. Что за подходы? Мы что, чей-то воздух вдыхаем? Или плохие вещи делаем? На мой взгляд, мы делаем иногда то, что вообще никто не делает, а значит, с нашей помощью рынок становится лучше. Не так давно заседании Девелопмент клуба несколько застройщиков задали вопросы вице-премьеру Марату Хуснуллину и получили на них ответы. Это что, плохо? Почему мы не упоминаем, что говорит о форуме «Движение» Минстрой? У нас есть от них письмо, где черным по белому написано. Может, вспомним, что о нас сказал вице-премьер? Он тоже давал оценку одному из наших проектов. Или на нашей земле это не валюта?

Я задаю эти вопросы лишь потому, что они есть в обществе. Тебя они злят?
Я не злюсь, а недопонимаю. Мне понятна реакция общества на то, когда человек занимается многим. Все просто считают, что этот человек занимает слишком много пространства. Эдакая социальная жадность. Это нормально. Но я же не занимаюсь всем сам. Есть большая команда и очень сильные партнеры. Я даю работу землякам. Я понял бы обиду общества, если бы я все время получал заказы, которые могли достаться кому-то другому среди тюменцев. Этого тоже нет. Мы не претендуем ни на чьи деньги в этом городе. Мы зарабатываем деньги в других регионах. То есть пензенские, питерские, краснодарские, московские деньги мы берем и привозим сюда. Эти деньги мы выдаем нашим землякам через заработную плату, платим налоги. К конце концов, сами тратим их здесь. На форум недвижимости «Движение» даже баннеры ехали из Тюмени, а оплатили мы их деньгами застройщиков почти из 50 регионов. Это не просто перекладывание тюменских денег из одних карманов в другие. Мы не только решаем вопросы собственного благополучия, а делаем регион богаче, привозя деньги сюда со всей страны, это редко случается в малом бизнесе. Поэтому я и выражаю недопонимание.

РЕНДЕРЫ ДЛЯ ЖК «СОБЫТИЕ», КОМПАНИЯ АСТОН (ЕКАТЕРИНБУРГ)

Как получилось, что вице-премьер выступил у вас спикером?
Честно – не знаю. Просто мы позвали, а он согласился. Это тоже удача. У меня нет других вариантов.

Тебе не кажется, что это слово уже слишком часто встречается в интервью?
Я тебе больше скажу – нам недавно дал интервью заместитель министра строительства. Причем, самое ценное, что это случилось, когда Владимир Владимирович Якушев был уже полпредом в УрФО. Так что это точно было результатом фарта. Если бы при нем, то я бы еще понял, почему интервью могло состояться.

Ты знаком с Владимиром Владимировичем?
Вопрос не в том, знаком ли я с ним, а в том, знаком ли он со мной. Думаю, что он не знает о моем существовании.

Как вы тогда получили письмо, в котором он поддержал форум недвижимости «Движение» и приветствовал участников?
Тут я благодарю его внимательную команду, с которой знаком. Мы были очень заметны на рынке, и команда нас отметила.

Вы работаете с тюменскими застройщиками?
Практически нет. У моих партнеров есть проекты с тюменскими застройщиками, но у DeVision есть проекты только с «Создателями». Остальные клиенты – это другие города и страны. Сколько городов – мне уже сложно сказать. Страны всего четыре.

Как вам удается развиваться на федеральном уровне?
В первые три года благодаря моему героизму. Я просто себя уничтожал, разыскивая клиентов, делая проекты, проводя аудиты, обучая. В прямом смысле слова ночевал в аэропортах, самолетах, поездах, автомобилях. Сейчас же уже благодаря организации труда. Этот момент важно почувствовать. Это как с авто: сначала с толкача заводишь машину, а потом должен в нее сесть и поехать. Так вот, сейчас машина едет сама, а моя задача – ее на ходу улучшать. Это не так просто. Именно поэтому мало кому удается создать что-то значимое.

Тебе дали десятое место в рейтинге 100 молодых предпринимателей Тюмени. Ты не выглядел очень счастливым. Почему?
Я просто не считаю, что можно гордиться десятым местом. К тому же, десятым местом в маленьком городе. Сейчас, работая со всей страной, будучи знакомым с по-настоящему уникальными предпринимателями мирового уровня, мне сложно считать десятое место в городе выдающимся достижением.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

Можешь привести пример такого выдающегося предпринимателя, с которым знаком?
Да, в Беларуси мы работали с компанией «Дана», ее владелец – Богдан Карич – занимал третье место на выборах президента Сербии. Сейчас он владелец крупнейшего застройщика Беларуси. Кстати, он строил в Тобольске гостиницу «Славянская». Поэтому, сами понимаете, сложно ликовать от десятого места в городском рейтинге.

Хотел бы занять первое место?
Буду честен. Если речь о первом месте – да. Думаю, что в следующем году у меня есть шанс.

Ты можешь уже не жить в Тюмени?
Я и не живу в Тюмени. В этом году я провел вне города половину года. Год назад я был в командировках 250 дней. 163 перелета. За 3 года количество перелетов превышает отметку в 350.

Я имел в виду финансово и организационно – ты можешь себе позволить жить в другом городе?
Да. Полностью. Клиенты не в Тюмени, и даже сотрудники уже раскиданы по стране. Я могу уехать в любую точку мира. Производство от меня не зависит вообще. Моего онлайн-участия во многих вопросах достаточно.

Что держит в родном городе?
Во-первых, именно с этого начинается развал бизнеса. Во-вторых – «Создатели». Ну и, в-третьих, Тюмень – это мой дом.

Я НЕ ЛЮБЛЮ ПРОВИНЦИАЛЬНУЮ ЧЕРТУ, КОГДА МЫ РУГАЕМ СВОИХ, ДАЖЕ КОГДА ОНИ — ТОЧНО КРУТЫЕ РЕБЯТА. МЫ — КРУТЫЕ, И ЭТО ВСЕМ ОЧЕВИДНО ЗА ПРЕДЕЛАМИ ГОРОДА

Давай к самому главному. «Создатели». Это ваша девелоперская компания. Во всяком случае, так вы говорите. С чего всё началось?
Да все также. Нам показалось, что мы можем не вести консалтинг, а самостоятельно продавать и продвигать собственные объекты. Хотели найти застройщика, который будет строить, а остальное сделаем мы. Казалось, что готовы, потому что я был коммерческим директором застройщика полтора года, в команде были опытные люди. Когда пришла идея с кем-то объединиться, то просто записал сториз в инстаграме о том, что ищем какого-нибудь застройщика. Мне ответил Алексей Григорьев. Собственно говоря, так все и началось. Мы встретились и сразу договорились, что они будут строить свой первый дом, а мы будем продвигать и продавать. Это потом как-то появилось название «Создатели», когда стало ясно, что мы смотрим в одном направлении и мечтаем об одном и том же.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ
Правда, что Алексей раньше был диджеем?
Да, а я был вратарем в мини-футболе. Какая разница? Тиньков был велогонщиком, насколько я знаю. Это не повод с его банком не работать. Но у Алексея строительное образование и он работал и продавцом кирпича, и сотрудником стройки, и руководителем подрядной компании, которая строила многие объекты в городе. Так у него и появилась земля с готовым разрешением на строительство и проектом.

Кто предложил название?
Я его придумал еще в 2011 году для другого застройщика, но тогда это имя не утвердили. Несколько попыток было по его продаже, но все время это имя вызывало отторжение. В 2015 году я купил домен «создатели.рф». Случайно. У Артема Андросова увидел репост «ВКонтакте», его товарищ продавал. За 50 000 рублей приобрел. Так что много лет все шло к тому, чтобы «Создатели» появились.

Какая компания отказалась от названия «Создатели»?
«Партнер-Строй».

То есть название придумано не для вашей компании?
Нет. Я просто много лет проживал эту идеологию, она мне нравилась, и я себе говорил, что хотел бы быть «Создателем».

В 2019 году вас признали брендом №1 среди застройщиков в России. Что это за награда и с кем вы соревновались?
Это самая престижная маркетинговая премия для застройщиков в России. Она называется WOW Awards. Ее проводит ассоциация профессионалов рынка недвижимости Repa, учредители – топовые застройщики страны. В финале с нами была компания «Инград».

За что вам ее дали? Это выглядит странно, так как вы очень маленькие в сравнении с грандами.
Когда мы защищали проект, то строили вообще всего один дом на пять с половиной тысяч метров. Всех поразило, как мы работали в области брендинга, имея такой маленький объект. Нам дали эту награду за веру, я считаю. Ну и уровень работы был высокий. Кстати, гранды за нас и проголосовали.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

ЖК «На Мельникайте».  Первый дом сдан в эксплуатацию в декабре 2020 года.

Говорят, что ты не являешься учредителем застройщика «Создатели» и что вообще такой компании нет, потому что нет одноименного юридического лица. Как ты к этому относишься?
Я тогда предлагаю у Вагита Алекперова тоже поинтересоваться, есть ли такая компания, как «Лукойл», потому что у них юридическое лицо, вроде, «КогалымНИПИнефть». Ни у кого же вопросов нет, что эта компания существует? А если серьезно, то это тоже все региональные странности. Если «Создателей» нет, то кто в декабре ввел первый дом в эксплуатацию? Кто строит второй и имеет проектное финансирование в одном из банков на несколько сотен миллионов? Нас уже как только не назвали в телеграм-каналах, и так называемыми «Создателями», и проектом «Создатели», и в скобках нас писали, и в кавычках. Возникает впечатление, что «Создатели» – какая-то оппозиционная девелоперская организация. Мне казалось, что мы работаем в рамках указа президента и делаем все, чтобы внести свою лепту в задачу по вводу 120 миллионов квадратных метров жилья. Давайте раз и навсегда: мы есть и мы собираемся быть конструктивной частью рынка недвижимости Тюмени, и если всё сложится – России. Мы хотим быть чем-то хорошим. Не вижу в этом ничего деструктивного. Сейчас в нашем первом доме в некоторых квартирах уже горит свет. Давайте нам помогать, чтобы такого света было больше. У многих застройщиков юрлица отличаются от имен брендов. Касательно моего участия в качестве учредителя, то в первых проектах я, действительно, не был в уставном капитале компании. Мы договорились с партнерами, что основываем бренд «Создатели» и даем партнерству время, чтобы понять, получается оно «вдолгую» или же это все временная история, и после двух домов на улице Мельникайте мы расходимся. На этих проектах мы пришли к соглашению, что вознаграждение распределяется за услуги. Я с командой продвигал и продавал, а партнеры строили. Что до юридических лиц, то нам просто для старых проектов не хотелось заморачиваться и менять название. Сегодня всё изменено, можешь открыть и проверить. «Создатели» – это уже не только бренд.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

Какая у тебя доля и сколько вас?
33%. Нас трое.

Ты сказал про будущие проекты. О чем речь?
В 2021 году мы планируем вывести на рынок сразу 4 новых проекта.

То есть существует шанс выйти на совсем иной уровень жизни?
Да. Есть шанс эволюционировать. Посмотрим...

Вы привлекли какие-то инвестиции и какого размера?
Да. Несколько сотен миллионов рублей.

Почему ты так осторожен относительно перспектив?
Я знаю, что бывает по-разному. Шанс на то и шанс, чтобы его реализовать. Шанс – это не гарантия.

Если у тебя сейчас есть возможность быть застройщиком, то зачем тебе DeVision, The Architect, форум недвижимости «Движение»? Почему бы не работать просто в девелопменте? Там же кратно большие деньги. Неужели тебе это все еще нужно?
Это сложный вопрос. Даже очень сложный. Иногда правда непросто, потому что я участвую в каких-то защитах и переговорах, где приходится вести беседы с людьми, которые управленчески в сотни раз менее опытны, чем я. Некоторые соперничают, занимаются компенсацией, а ты не можешь сказать: «Да ты знаешь, кто я?» Я вынужден быть тем, кто я есть на переговорах, а на переговорах я порой выполняю функцию и аккаунт-менеджера, и просто маркетолога за круглым столом, где все равны. Да и просто зарабатываю деньги для своей компании, поэтому, в конце концов, я просто обслуживающий персонал. Это мне сейчас дается тяжелее всего. Ну и становится сложнее вести переговоры за проекты в несколько сотен тысяч, когда есть компания, где счет идет на другом уровне.

Так может бросить всё это?
Слушай, а я ничего уже и не держу. Мы говорим с тобой в офисе площадью в 250 квадратных метров, и это наш пятый офис. Чтобы ты понимал – у нас их пять прямо сейчас. Планируем скоро заехать в огромный офис в 450 квадратов. Собрана большая команда, даже не представляешь, какие это люди: и экс-директор по продажам «Брусники», и экс-директор по маркетингу лидера рынка в Тюмени. Суммарно у нас в команде 7 директоров по маркетингу и по продажам, которые перешли из топовых девелоперских компаний Урала. На мне сейчас завязано очень мало процессов. Мы можем позволить себе нанимать в прямом смысле слова самых лучших сотрудников. Для нас это рентабельно. Причем, все они будут лучше меня. Так что я и так бросаю, но не потому, что хочу заниматься «Создателями», а потому, что не могу не бросить. Команда всё забирает. Что до «бросить» в прямом смысле слова – так нельзя. Есть партнеры, которые на меня рассчитывают. Выходит, бросить «всё» – это бросить «всех». Так не делается. Ну и с коммерческой точки зрения глупо бросать то, что приносит деньги, что получается лучше всего. Есть план выходить «Создателями» на федеральный рынок, и DeVision, на мой взгляд, поможет в этом.

У МЕНЯ ЕСТЬ ПРАВИЛО — ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО НЕ МОГУ НЕ ДЕЛАТЬ

Мне просто сложно представить, что будучи долларовым миллионером, ты будешь придумывать кому-то рекламные кампании, названия и утверждать логотипы.
Знаешь, эта работа позволяет мне мечтать. Раньше, когда наша компания была очень маленькой, я садился в самолет и мечтал. Брал белый лист бумаги и писал там самые разные вещи. Сейчас я лишен этой возможности, потому что компания не оставляет мне выбора. Я знаю, что должен делать, и у меня нет возможности импровизировать. Именно клиентские проекты позволяют мне быть тем самым Ильёй Пискулиным. Как-то все выходные я просидел над неймингом огромного проекта в Питере, а еще обдумывал концепт набережной. Это круто. У меня же есть правило – делать то, что не могу не делать. А этим я не могу не заниматься.

Что дальше? Чем ты собираешься удивлять?
Ничем. Много лет я посвятил поиску, и сейчас могу признаться, что всё нашел. Впервые за всю жизнь мы не планируем ничего нового. Только развивать то, что есть.

Вопрос, как профессионалу рынка недвижимости – когда рынок очистится от несистемных девелоперов старого поколения?
Ответ простой – никогда. Мы переоцениваем значение маркетинга в недвижимости. Он позволяет быстрее и дороже продать, но не влияет на твою жизнеспособность. Умирают застройщики по причинам, которые связаны с финансами, юриспруденцией, провальными производственными процессами. Это ресторан может умереть из-за плохой вывески и невнимательного обслуживания. Застройщик – нет.

Илья Пискулин: интервью с CEO DeVision, сооснователем девелоперской компании «Создатели» и автором главного форума для застройщиков в СНГ

Почему ты так считаешь?
Все просто. На рынке недвижимости клиент не покупает бизнес застройщика полностью. Если смотреть на строительный бизнес с позиции матрицы Кайосаки, то тут денежный поток идет от капитала. И клиент у застройщика не совсем тратит деньги. Он их вкладывает. Это в ресторане деньги тратятся. Тут же – нет. Поэтому клиент всегда слегка, а порой и не слегка, разделяет маркетинг и объект недвижимости, который собирается купить. Он смотрит на квартиру, как на объект капитала. Так что застройщики старого поколения будут зарабатывать просто меньше из-за хромающего маркетинга и продаж, но они будут всегда, потому что людям нужны квартиры. Пока у этих застройщиков есть земля в нормальных местах, люди будут терпеть мучения в их отделах продаж, страдать на ужасных сайтах, но все-равно продолжат покупать квартиры.

То есть ваша работа не так уж и важна?
Для тех, кто хочет заработать дополнительные двадцать, тридцать, а то и сто миллионов прибыли, важна. Для тех, кто хочет доказать, что они и сами все могут – да, она не так важна.

Есть ли у тебя какие-то мечты, связанные с Тюменью в контексте компании DeVision?
Да, я бы хотел, чтобы у нас появился шанс сделать проект какого-то знакового объекта, хотел бы забрендировать его, продумать, спроектировать. Есть такая мечта.

Что ты считаешь, значимого произойдет на Тюменском рынке девелопмента в ближайшие годы?
Считаю, что значимым может быть появление полноценного девелопера, созданного Владимиром Степановичем Шевчиком. На мой взгляд, это деятельность, которая очень подходит ему. Если бы он занялся когда-то только ей, то, думаю, был бы лидером рынка. Все жилые проекты, к которым он имел отношение, до сих пор котируются.

Чего не хватает федеральному девелопменту?
Наверное, долгосрочных правил игры. Вот представь – недавно приняли новые критерии к объектам, которые подходят для сельской ипотеки. Главный критерий – пять этажей. У меня есть клиент, который купил несколько десятков гектаров земли, спроектировал десятиэтажные дома в расчете на сельскую ипотеку, а сейчас узнал, что весь расчет был ошибочным. Так нельзя. Нужно, чтобы горизонт планирования компании в рамках отрасли совпадал с горизонтом планирования регуляторов.

Кто сегодня Илья Пискулин?
Не так давно на одном из мероприятий мой партнер назвал меня классным работодателем, потому что я всегда нахожу очень много работы. Это действительно так. Много работы, много рабочих мест – это про меня. Поэтому я – работодатель.

we-enter